Tir
#61
Posté 23 octobre 2010 - 22:34
#62
Posté 24 octobre 2010 - 11:23
#63
Posté 24 octobre 2010 - 11:36
#64
Posté 24 octobre 2010 - 14:19
#65
Posté 25 octobre 2010 - 01:31
qui a fait une confrontation armée où s'est fait tiré dessus? si oui, les positions, les deplacements sont academiques, et statique? il y a assez de video sur youtube et autres d'echange de coups de feu pour constater que dans un echange de coup de feu, il n'y a plus rien d'academique, tu tire dans la position ou tu te trouve...et t'applique l'article 22...
moi non plus, je n'ai jamais été dans un echange de feu, et en plus, jsuis encore que stagiaire dans la boite.....lol
""j'ai dit que le TSV est se qui se rapproche le plus de l'entrainement que l'on devrait avoir"" car n'oublions pas que c'est une discipline sportive, où d'ailleurs, on reconnait son parcours avant de l'effectuer. facile n'est ce pas?
**avez vous deja participé a un concours de tir de la FSPF? eh ben c'est exactement du TSV, MAIS avec des cibles de type police !! ben oui.
"pour la partie arme sur une table": c'etait un exemple de manipulation dans une situation de stress (le chrono). Si tu as besoin de recupérer ton arme qui est tombé a terre et (loi de murphy oblige) en tombant elle va bien heurté un obstacle qui va appuyer sur le poussoir de chargeur et qui va le degager! que ferez vous? je pense que le gars va se jeter sur sur fer et reengager le chargeur pour etre de nouveau opérationnel, et si c'est sous le feu....bonjour le stress et la dextérité....alors pourquoi pas s'entrainer à ça....
*mais bien entendu ce n'est que mon opinion....de stagiaire... lol, alors ce que je dis serait dépourvu de sens....snif :online2long:
okayer , sur ta planète le policier tire toujours en isocèle, ben tu as de la chance !
**realisme: ""une des chose qui a un intérêt professionnel est de travailler les changements de position en s'inspirant de parcours genre tireur qualifié, de se focaliser sur sa position bien isocèle, verouillee, pieds en direction de la cible "":
Et si tu dois tirer depuis l'avant d'un véhicule a croupi ou a genoux, tu verouille comment tes pieds???
Si tu doit riposter depuis un angle de mur tu verouille comment ta position isocele? tu te decouvre?
Si tu as 2 cibles distantes ou plus, tu change tes pieds d'orientation pour être face à tes differentes cibles?
Si tu as à tirer depuis une position assise.....comme etant à l'interieur d'un véhicule....tu verouille toujours tes pieds en directions de la cible et tes bras tendus en isocèle ?
si tu doit faire un tir couché depuis l'arrière d'un véhicule, tu tourne les pieds vers ta cible????
""on n' pas la même conception de l'entrainement de tir ... en TSV, il n'y a AUCUN discernement, les sorties d'armes ne comptent pas (et s'effectuent avec les ceinturons bourrés d'aimants ou l'arme est juste "collée")"":
*le TSV ne se pratique pas seulement avec des armes open (optique, arme de match) mais aussi standard sans optique.
*pense tu qu'il n'y ait aucun discernement ni maitrise quand tu doit shooter une cible shoot devant laquelle tu as 2 cibles NON-shoot (que tu ne doit pas toucher) qui pivottent et cachent en partie la cible shoot?! ....
maintenant, ouai p'etre que j'ai une conception du tir de police differente de la votre.....
allez, pour le plaisir:
http://www.dailymoti...ne-de-fra_sport
**certes je ne dis pas (et je ne sais pas si c'est toujours le cas) que la detente, ressorts ne soient pas ceux d'origine, mais c'est une arme standard, certe ils ont des etui de la planète TSV....mais t'est pas obligé
mais regarder les position de tir, les mouvements et déplacements....
Cela ne pourrais rien apporter de bon a un policier???
et si la gamine n'aurais rien a vous apprendre, jveux bien que vous me donnier des cours ! lol
ps:respect Laetitia.
**toujours convaincu que le TSV ne peux rien apporter comme entrainement?
moi en tout cas, jsuis une quiche, je le reconnais et j'ai besoin d'entrainement.
**en résume, désolé ,c'etais un peu long et j'ai plus les yeux en face des trous:
tout ça pour dire que les positions académique, c'est bien de les connaitres et de les pratiquer, mais il faut être conscient que dans une situation réelle il ne te sera pas forcement possible d'effectuer un tir de riposte avec une super position académique, d'ou l'idée de pratiquer du TSV toujours a titre sportif mais qui te donnera plus la possibiliter de s'entrainer a diverses positions, deplacement que les moniteurs n'ont le temps, et le budget (ben oui ,on peut pas tirer 1000 cartouches a l'année pour les entrainements, malheureusement) de nous le faire faire systematiquement. Donc comme certaines choses dans la boite, il faut de l'investissement perso.
ps: promis je n'ai pas d'actions dans les sections TSV. lol
j'espère n'avoir froissé personne.
meilleures salutations
#66
Posté 25 octobre 2010 - 10:24
Modifié par Pol-Col, 25 octobre 2010 - 10:25.
#67
Posté 25 octobre 2010 - 11:02
#68
Posté 31 octobre 2010 - 00:32
http://sabretactical...jeff_video.html
D'accord c'est presque au contact, mais il n'utilise parfois pas du tout les organes de visée de son arme, tir purement pointé, non visé.. En tout cas les fusillades en mission de police se déroulent, selon les stats du FBI en deçà des 3m, sa distance des cibles semble cadrer dans cette moyenne.
Modifié par Alael, 31 octobre 2010 - 00:37.
As Clint Smith says, "The only purpose for a pistol is to fight your way back to the rifle you should have never laid down".
#69
Posté 31 octobre 2010 - 01:20
#70
Posté 31 octobre 2010 - 10:52
Techniques peu orthodoxes mais apparemment ça entre:
http://sabretactical...jeff_video.html
D'accord c'est presque au contact, mais il n'utilise parfois pas du tout les organes de visée de son arme, tir purement pointé, non visé.. En tout cas les fusillades en mission de police se déroulent, selon les stats du FBI en deçà des 3m, sa distance des cibles semble cadrer dans cette moyenne.
En fait on nous apprend à tirer à 3 distances : 0 à 3 mètres (courte distance), 3 à 7 mètres (moyenne distance) et au delà (longue distance)
Pour la courte distance tu ye contentes d'aligner ton arme verrouillée et parrallele au sol
Pour la moyenne distance tu ne places que ton guidon sur une partie de la cible (torse ou lignes d'epaules)
Pour la longue distance tu prends tes appareils de visée guidon et cran de mire avec les deux yeux ouverts ou 1 fermé
L un des moniteurs que j'ai eu au stage tq tirait jusque 20 m avec les deux yeux ouverts .
#71
Posté 31 octobre 2010 - 10:59
effectivement à 1 mètre ... et (selon moi) toujours le même problème avec ce genre de technique: c'est sur de la cible IMMOBILE, pas sur du meme résultat à 4 mètres sur des cibles qui bougent
Pareil pour moi, et en plus quand l'arme est vraiment proche du visage, risque de projection d'étuis ou d'imbrulés de poudre, d'huile...
#72
Posté 07 novembre 2010 - 00:38
Je n'ai pas tout lu puisque c'edt indigeste et visiblement de mauvaise foi
Simplement renseigne toi un peu sur le contenu du stage tireur qualifié
J'ai eu la chance de le suivre et d'etre breveté, et au risque de te décevoir on voit toutes les positions dont tu parles, qu'il s'agisse de tirer depuis un caniveau ou tirer face à plusieurs cibles comme par exemple 2 cibles écartées de 2 mètre ou il faut tirer 2 cartouches dans chaque en 3 secondes au total . Dans ce cas précis pour ce tir tu es comme aux cibles et entre chaque effectivement tu te reverrouilles, tu replaces l'arme face à toi, tes pieds face à la cible . Ne t'en déplaise .
Enfin continue à prôner le tsv si tu es persuadé que c'est ta lumière ... La preuve de l'efficacité : tous les groupes d'inter pratiquent le tsv ... Ah bah Nan en fait, ils ne s'y intéressent pas ...
Salut.
désolé pour la reponse tardive Pol-Col.
voila, j'ai froissé, et c'etais pas le but!
Mais j'espère que tu t'est remis de l'indigestion de ma lecture meme si t'as pas tout lu, dommage! :whistling:lol
Jveux pas polémiquer plus longtemps. Tu est convaincu qu'il n'y a rien a apprendre du civil, car les groupes spécialisés (que je vénère !) ne s'en inspire pas.
C'est gentil de penser à la base !
Justement, tout le monde (les gardiens de base! ) n'a pas forcement accès au stage de tireurs qualifiés ( et souvent sont limités a leur 2 ou 3 séances de 30c annuelle ,et encore!) et c'est pourquoi, j'orientais le flic de base comme moi à s'entrainer perso à titre SPORTIF en pratiquant le TSV, qui est une exellente école, pour une meilleure maitrise de l'arme et du tir. C'est une option a explorer pour qui s'y interresse. Car encore une fois, le flic de base c'est celui qui est le plus souvent en première ligne lors d'un évènement: different, braquage....
Malheureusement, j'ai constaté depuis des années que la fierté du Policier n'a d'égale que son egot, et qui lui est très très difficile de se remettre en question, et d'accepter qu'il peux y avoir mieux, plus fort, ailleurs que dans la Police. (et j'ai des amis dans ce cas...). Dommage, je pense qu'il faut apprendre de tout et de tous, qu'il faut prendre les bonnes choses, là où elles sont...
#73
Posté 06 décembre 2010 - 00:48
#74
Posté 06 décembre 2010 - 10:23
#75
Posté 06 décembre 2010 - 10:42
#76
Posté 06 décembre 2010 - 13:54
#77
Posté 06 décembre 2010 - 18:20
Modifié par MornJoke, 06 décembre 2010 - 18:22.
#78
Posté 06 décembre 2010 - 23:25
#79
Posté 07 décembre 2010 - 07:56
Si vis pacem para bellum
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