106 réponses à ce sujet

[basse]

Je suis entierement du meme avis que cdar, cela dependra de ton professeur surtout, en ce qui concerne les sports alors pour conclure je te conseille la Krav ou le close Combat. Nous ici (en region Paca), on a un bon prof en Krav ancien militaire et garde du corps qui a appris la Krav en israel, il ne fait pas dans la dentelle (et dans la rue quand tu es confronté a plusieurs agresseurs : car les courageux ne sont jamais seul), ça reste super efficace : mais tout depend de ton prof. exemple : on a travaillé le desarmement sur soit, ou sur ta copine, agressions a plusieurs sur toi ou une ami .... que des exemples de rue qui peuvent arrivé, mais aussi des stages commando tout un week end ou il te reveille en pleine nuit et t'agresse .... Sinon en close comme je te le disais plus haut ce sont des anciens legionnaires du 2eme rep de calvi, la il ne font pas dans la dentelle, je n'ai pas suivi leurs cours mais vu quelque extrait et c'est tres radical aussi. Mais la ce sont des prof qui ont eu un vecu sur le terrain. Ce n'est en aucun cas une critique envers tous prof qui que ce soit, mais tes acquis dependra d'eux enormement. voila bonne journee

[Puma]

Je suis ravi d'avoir fait réagir autant de monde

Je suis du meme avis que le collègue qui disait que la boxe thai et autres anglaise/francaise/américaine ne sont pas des sports de self défense..
Ce sont des sports de combat..

Parfaitement résumé ma pensée Loin de moi l'idée de critiquer ces sports puisque j'en ai pratiqué deux mais je considère que ce sont des sports de combat et non de défense, leur but premier n'est pas de réagir à une agression ni de neutraliser/immobiliser l'adversaire mais de gagner un combat.

Celà dit chacun trouve son bonheur ou il le souhaite je ne souhaitais pas créer de polémique mais simplement ouvrir la discussion

[basse]

Tout a fait, chacun peut trouver son compte dans ce qu'il recherche, et on est la avant tout pour discuter et echanger

[MAG]

Bonjour, je suis enseignant de KRAV (pas besoin de parler de fédé on est pas ici pour ça). Moi je suis tombé dans le krav il y a 6 ou 7 ans et j'en suis fan. Maintenant je pense que tu dois essayer peut-être différents style (en stage) pour choisir la self qui te conviendra. A plus.

[Unknown]

Je pense que je tenterais le Krav donc. Reste à trouver les bons clubs pas trop loin Merci à tous pour votre aide

[cmoi]

cdar a très bien résumé la chose, la boxe thai comme l'anglaise a ses avantages mais ce n'est pas le mieux que tu puisses trouver en tant que moyen de défense. Tous les sports de combat cités plus haut ont leurs avantages, le Krav ou le Wing Tsun prennent les meilleurs techniques de ces différentes methodes pour au final avoir le maximum d'efficacité. Donc la boxe peut etre très utile comme base de travail mais c'est loin d'etre une finalité, j'aimerai voir combien de temps tient un boxeur face à un judoka expérimenté.... une fois au sol ça va vite se regler et comme la grande majorité des combats de rue finissent au sol, c'est plus qu'utile.

Enfin quel que soit ton choix, ne jamais surestimé ses capacités et fassent à 3 agresseurs armés, la meilleur defense rester de courir vite...

lol lebanner jerome contre david douillet mais laisse moi rire
ou encore crocop contre djamel bourras lol

es tu sur de ce que du racontes !!!!!

si la boxe thai n'est pas un moyen de defense a la base je me fais moine !!!! relis plus haut !!pour repousser les birmans , ect ;;;;;

[cmoi]

Je suis ravi d'avoir fait réagir autant de monde

Je suis du meme avis que le collègue qui disait que la boxe thai et autres anglaise/francaise/américaine ne sont pas des sports de self défense..
Ce sont des sports de combat..

Parfaitement résumé ma pensée Loin de moi l'idée de critiquer ces sports puisque j'en ai pratiqué deux mais je considère que ce sont des sports de combat et non de défense, leur but premier n'est pas de réagir à une agression ni de neutraliser/immobiliser l'adversaire mais de gagner un combat.

Celà dit chacun trouve son bonheur ou il le souhaite je ne souhaitais pas créer de polémique mais simplement ouvrir la discussion

ET quand les combats officiels(lumpidee, bercy,...) n'existaient pas !!!!!! ca servait a quoi ???

[Jefferson]

lol lebanner jerome contre david douillet mais laisse moi rire
ou encore crocop contre djamel bourras lol

es tu sur de ce que du racontes !!!!!

si la boxe thai n'est pas un moyen de defense a la base je me fais moine !!!! relis plus haut !!pour repousser les birmans , ect ;;;;;

Tu lis entre les lignes et interprette mes dires, je n'ai pas dit que ce n'était pas un moyen de défense mais que ce n'était pas le meilleur. Et pour un combat entre Geronimo et Douillet, je ne miserai pas gros tant c'est indécis, si tu as vu pas mal de free fights, tu as pu voir que les judokas sont loin d'etre ridicule !!!!

Une fois au sol, je vois pas comment un boxer pourrait s'en sortir, il devrait d'ailleurs rapidement cédé sous la douleur !!!

[cmoi]

  lol lebanner jerome contre david douillet mais laisse moi rire       
ou encore crocop contre djamel bourras lol

es tu sur de ce que du racontes !!!!!

si la boxe thai n'est pas un moyen de defense a la base je me fais moine !!!! relis plus haut !!pour repousser les birmans , ect ;;;;;

Tu lis entre les lignes et interprette mes dires, je n'ai pas dit que ce n'était pas un moyen de défense mais que ce n'était pas le meilleur. Et pour un combat entre Geronimo et Douillet, je ne miserai pas gros tant c'est indécis, si tu as vu pas mal de free fights, tu as pu voir que les judokas sont loin d'etre ridicule !!!!

Une fois au sol, je vois pas comment un boxer pourrait s'en sortir, il devrait d'ailleurs rapidement cédé sous la douleur !!!

lol mais tu es trop marrant toi !!!!!!

Connais tu le pride

Les meilleurs du pride sont issue en general de la boxe thai : crocop, vanderlei silva, alistair olvereem , .... tu peux me citer un judoka ????

et concernant lebanner , il te pete douillet au sol, assis, debout , compare ce qui est comparable .....

De plus moi je dis simplement que la boxe thai est un moyen de self defense c'est tout


ps : je prefere rencontrer un judoka qu'un boxe thaieur est cela de loin

[cmoi]

C est meme plus que sur!!!si un judoka te choppes et te mets au sol, tu vas souffrir...a moins de connaitre des techniques equivalentes

encore faut il qu'il t'emmene au sol le judoka ..... je trouve que debout c'est pas le top !!! et dans la rue vaut mieux rester debout

[Jefferson]

Bah je connais pas beaucoup de rixes en dehors d'un ring qui ne finissent pas au sol, à moins de tomber sur une tanche qui ne maitrise rien du tout, tu es quasiment certains de salir des beaux vetements.... Puisque tu parles du Pride, beaucoup de combats se terminent Ippon, c'est à dire une abandon d'un des combatants donc je ne vois pas comment quelqu'un ne maitrisant pas le combat au sol pourrait s'en sortir.... Enfin je pense perdre mon temps à tenter d'expliquer mon raisonnement, après 3 pages, tu n'as toujours pas compris ce que je voulais dire !!!!

[Unknown]

Je crois que vous perdez votre temps avec cmoi, il ne veut rien entendre

[cdar]

  lol lebanner jerome contre david douillet mais laisse moi rire       
ou encore crocop contre djamel bourras lol

es tu sur de ce que du racontes !!!!!

si la boxe thai n'est pas un moyen de defense a la base je me fais moine !!!! relis plus haut !!pour repousser les birmans , ect

Attention, la boxe thai est un art martial.. dont le but etait de servir à faire la guerre (d'ou le nom) comme tout ces cousins : karaté, kung fu etc..
Ce qui n'en fait pas spécialement un sport de self defense..

Je pense que le probleme cmoi, c'est que tu es boxe thai à fond et que rien ne vaut le coup à part ca ...
Sache toute fois, que les premiers free fight à être médiatisé, il y a une dizaine, quinzaine d'année, était gagné par des gens maitrisant parfaitement le sol.. les frères gracies et autres pratiquant de ju jitsu brésilien, de sambo, et autres sports se pratiquant au sol..

Il y a une différence entre un art martial dont la vocation premiere est la destruction de l'ennemie comme la boxe thai si cher à ton coeur (meme si depuis la vocation est plus sportive) et une discipline de self défense pur..

La premiere etait un atout, un complement à l'entrainement du guerrier afin de lui permettre de faire la différence sur le champs de bataille, où lorsqu'il aviat perdu ses armes...

La seconde est un sport crée spécialement pour la self défense..
Avec des techniques d'esquive de couteau, de lutte contre plusieurs adversaire, de combats au sol, de technique de soumission..

J'ai l'impression, sans vouloir te froisser en aucun cas, que pour toi la boxe thai "éclate" tout, et que lorsque l'ont dit que cette derniere n'est pas un sport de self defense, ont la rabaisse et qu'elle devient dès lors moins efficace à nos yeux...et que les styles que nous proposons sont "meilleurs".. ainsi nous allons rentré à un moment dans le débat des pratiquants des cours de récréation et autres jeunes pratiquant : mon sport est meilleur que le tiens..

Donc, pour que les choses soient bien clair.. la self defense, ce n'est pas le pride, ce n'est pas l'ufc, ce n'est pas le cage fight, ce n'est pas 2 mecs qui pousse de la fonte et s'entraine 5 jours par semaine, c'est 1 pauvre type avec sa femme et son gosse qui va être obligé de faire face à une meute d'abruti shité et lacosté qui ne sont pas spécialement de grand combattant , en essayant de s'en sortir avec le moins de mal possible..

Et là, la boxe thai, pendant que tu enchaineras un droite, gauche, genoux sur un adversaire, l'autre te cognera/surinera dans le dos ou éclatera ta femme..

D'autres discipline te permettront et meme t'apprendront à mieux appréhender l'agression, a taper puis te replier pour faire face à l'autre adversaire..
les déplacements ne sont alors pas ceux d'un ring.. et il n'y a pas d'arbitre.. c'est la difference..
Quand au débat douillet contre lebanner, sache qu'avant tout, c'est le pratiquant qui gagne, pas la discipline..
Tyson aurait pu faire du tai chi il aurait eclaté tout le monde..parce que c'est un guerrier pur.. comme lebanner et douillet..meme si la discipline du dernier est moins impressionante à la télé ou devant les copains..

encore faut il qu'il t'emmene au sol le judoka ..... je trouve que debout c'est pas le top !!! et dans la rue vaut mieux rester debout

j'avais pas vu ca est ce que tu connais orlando wiet ? non, un champion du monde de boxe thai, marié à une francaise elle aussi pratiquante dont je ne me rappel plus le nom (elle est un peu connu pourtant) lors d'un des premiers ufc, sache qu'orlando wiet a été attrapé par un judoka russe REMCO PARDOEL, ce dernier l'a mis au sol, lui a balancé 3 coups de coude dans la tete et notre boxeur thai etait ko..
à méditer donc (si je retrouve la vidéo, je te file le liens)
my 2 cents..

Edit après le message de Basse en dessous : Autant pour moi, c'est du jiu jitsu qu'il fait, ma mémoire m'a trompé.. , ca n'enleve rien, si un jour vous arrivez à voir le combat (ufc2 colorado) vous comprendrez..

[basse]

vive les judoka et le judo Je plaisante c moi

[mp888]

La seconde est un sport crée spécialement pour la self défense..
Avec des techniques d'esquive de couteau, de lutte contre plusieurs adversaire, de combats au sol, de technique de soumission..

C'est d'ailleurs pour cette raison que, pour ma part, je préfère parler de technique de combat que de sport ou d'art martial (si tout est technique de combat dans le fond, il y a une nuance quand même).

j'avais pas vu ca smile.gif est ce que tu connais orlando wiet ? non, un champion du monde de boxe thai, marié à une francaise elle aussi pratiquante dont je ne me rappel plus le nom (elle est un peu connu pourtant) lors d'un des premiers ufc, sache qu'orlando wiet a été attrapé par un judoka russe REMCO PARDOEL, ce dernier l'a mis au sol, lui a balancé 3 coups de coude dans la tete et notre boxeur thai etait ko..

Je me souviens de ce combat. Il a pas fait long feu...

[Puma]

Pour info (pour ceux qui le recoivent) le CIVIC de ce mois çi contient un article sur "l'inventeur du Bugeï, art martial total"

[cdar]

un de plus

j'ai trouvé ca ici : http://judo.pornic.f...bugei/bugei.htm


Le Bugeï est une synthése de boxe thaï, de lutte, de judo, de ju-jitsu... Le Bugeï est un condensé d' arts martiaux et de sports de combat. De ce fait, Les combats évoluent au niveau : pieds-poings, corps à corps et au sol.

Le principe et la philosophie de la discipline sont les suivants : On ne garde que ce qui est efficace.

Les éléves apprennent les bases puis chacun adopte son style au fil des années de pratique. C'est un sport de combat multistyle .

Le but recherché en compétition : le KO ou la soumission par clef ou par étranglement.

[cmoi]

  lol lebanner jerome contre david douillet mais laisse moi rire       
ou encore crocop contre djamel bourras lol

es tu sur de ce que du racontes !!!!!

si la boxe thai n'est pas un moyen de defense a la base je me fais moine !!!! relis plus haut !!pour repousser les birmans , ect

Attention, la boxe thai est un art martial.. dont le but etait de servir à faire la guerre (d'ou le nom) comme tout ces cousins : karaté, kung fu etc..
Ce qui n'en fait pas spécialement un sport de self defense..

Je pense que le probleme cmoi, c'est que tu es boxe thai à fond et que rien ne vaut le coup à part ca ...
Sache toute fois, que les premiers free fight à être médiatisé, il y a une dizaine, quinzaine d'année, était gagné par des gens maitrisant parfaitement le sol.. les frères gracies et autres pratiquant de ju jitsu brésilien, de sambo, et autres sports se pratiquant au sol..

Il y a une différence entre un art martial dont la vocation premiere est la destruction de l'ennemie comme la boxe thai si cher à ton coeur (meme si depuis la vocation est plus sportive) et une discipline de self défense pur..

La premiere etait un atout, un complement à l'entrainement du guerrier afin de lui permettre de faire la différence sur le champs de bataille, où lorsqu'il aviat perdu ses armes...

La seconde est un sport crée spécialement pour la self défense..
Avec des techniques d'esquive de couteau, de lutte contre plusieurs adversaire, de combats au sol, de technique de soumission..

J'ai l'impression, sans vouloir te froisser en aucun cas, que pour toi la boxe thai "éclate" tout, et que lorsque l'ont dit que cette derniere n'est pas un sport de self defense, ont la rabaisse et qu'elle devient dès lors moins efficace à nos yeux...et que les styles que nous proposons sont "meilleurs".. ainsi nous allons rentré à un moment dans le débat des pratiquants des cours de récréation et autres jeunes pratiquant : mon sport est meilleur que le tiens..

Donc, pour que les choses soient bien clair.. la self defense, ce n'est pas le pride, ce n'est pas l'ufc, ce n'est pas le cage fight, ce n'est pas 2 mecs qui pousse de la fonte et s'entraine 5 jours par semaine, c'est 1 pauvre type avec sa femme et son gosse qui va être obligé de faire face à une meute d'abruti shité et lacosté qui ne sont pas spécialement de grand combattant , en essayant de s'en sortir avec le moins de mal possible..

Et là, la boxe thai, pendant que tu enchaineras un droite, gauche, genoux sur un adversaire, l'autre te cognera/surinera dans le dos ou éclatera ta femme..

D'autres discipline te permettront et meme t'apprendront à mieux appréhender l'agression, a taper puis te replier pour faire face à l'autre adversaire..
les déplacements ne sont alors pas ceux d'un ring.. et il n'y a pas d'arbitre.. c'est la difference..
Quand au débat douillet contre lebanner, sache qu'avant tout, c'est le pratiquant qui gagne, pas la discipline..
Tyson aurait pu faire du tai chi il aurait eclaté tout le monde..parce que c'est un guerrier pur.. comme lebanner et douillet..meme si la discipline du dernier est moins impressionante à la télé ou devant les copains..

encore faut il qu'il t'emmene au sol le judoka ..... je trouve que debout c'est pas le top !!! et dans la rue vaut mieux rester debout

j'avais pas vu ca est ce que tu connais orlando wiet ? non, un champion du monde de boxe thai, marié à une francaise elle aussi pratiquante dont je ne me rappel plus le nom (elle est un peu connu pourtant) lors d'un des premiers ufc, sache qu'orlando wiet a été attrapé par un judoka russe REMCO PARDOEL, ce dernier l'a mis au sol, lui a balancé 3 coups de coude dans la tete et notre boxeur thai etait ko..
à méditer donc (si je retrouve la vidéo, je te file le liens)
my 2 cents..

Edit après le message de Basse en dessous : Autant pour moi, c'est du jiu jitsu qu'il fait, ma mémoire m'a trompé.. , ca n'enleve rien, si un jour vous arrivez à voir le combat (ufc2 colorado) vous comprendrez..

je l'ai vu la video !!! Le boxe thaieur pesé a tout cassé 70 kg et le judoka en faisait 110 - 120 kg normal vu la difference ! je te dit mets lebanner le meilleur dans sa discipline je pense et douillet dans un combat et on verra la sentence et meme au sol


Pour riback

Douillet double champion olympique c'est bien
CONAIS tu le palmares de le banner ?????